Sujet :

Récapitulatif 2014

python39
   Posté le 20-12-2013 à 20:23:48   

Je prépare le post, Théo est déjà bien avance!
theo76210
   Posté le 20-12-2013 à 20:27:53   

Hein quoi !? oui 6 jeunes mais on est encore en 2013, et je pense d ailleur que mes premiers jeunes 2014 seront mes petites raretés hahaha


Edité le 20-12-2013 à 20:28:17 par theo76210


python39
   Posté le 20-12-2013 à 20:29:31   

moi j'ai rien au nid encore, mais ça ne serait tarder, de toute façon tant qu'on a pas les bagues, vaut mieux ne rien avoir
theo76210
   Posté le 20-12-2013 à 20:30:35   

C est vrai on les reçoit quand ?
python39
   Posté le 20-12-2013 à 20:36:11   

theo76210 a écrit :

C est vrai on les reçoit quand ?


aucune idée, ce n'est plus moi qui m'en occupe, dois-je te le rappeler?
theo76210
   Posté le 20-12-2013 à 20:38:06   

Non c est bon
cologne
   Posté le 20-12-2013 à 23:57:12   

moi j ai le tant même pas encore accouplé et pas fini mon trie
jp4959
   Posté le 21-12-2013 à 09:51:35   

quelques jeunes sont eclo

fais assez doux donc sa roule

theo76210
   Posté le 21-12-2013 à 10:57:49   

Assez doux aussi par chez moi donc sa part plutot bien
stevendu62
   Posté le 22-12-2013 à 20:15:56   

bah moi ca me dit rien de les mettre en route maintenant car l année derniere, les jeunes au nid en janvier creuvaient tous par le froid
cologne
   Posté le 22-12-2013 à 20:43:12   

moi je ne suis pas pressée j ai le tant pas encore de bague et moins de couples
python39
   Posté le 23-12-2013 à 13:49:07   

cologne a écrit :

moi je ne suis pas pressée j ai le tant pas encore de bague et moins de couples


moi non plus pas encore de bagues, d'ici 2 semaines je pense, et les couples seront près fin de semaine prochaine
cologne
   Posté le 23-12-2013 à 21:26:23   

toi tu es déjà près tu ne désaccouple pas
python39
   Posté le 23-12-2013 à 21:28:32   

cologne a écrit :

toi tu es déjà près tu ne désaccouple pas


oui mais j'ai refais des jeunes couples et je vais en lâcher certains demain matin et encore d'autres à former, parce que j'ai supprimer des vieux repro qui ne marchaient plus de trop
cologne
   Posté le 23-12-2013 à 21:30:44   

python39 a écrit :

[citation=cologne]toi tu es déjà près tu ne désaccouple pas


oui mais j'ai refais des jeunes couples et je vais en lâcher certains demain matin et encore d'autres à former, parce que j'ai supprimer des vieux repro qui ne marchaient plus de trop :jap:[/citation]

donc tu fais du vieux pâté
python39
   Posté le 23-12-2013 à 21:31:54   

oui à la fin de la semaine, en tout se sera 54 pigeons de moins, ça fait carrément une volière entière de moins à nourrir et à nettoyer
cologne
   Posté le 23-12-2013 à 21:32:49   

python39 a écrit :

[citation=cologne]toi tu es déjà près tu ne désaccouple pas


oui mais j'ai refais des jeunes couples et je vais en lâcher certains demain matin et encore d'autres à former, parce que j'ai supprimer des vieux repro qui ne marchaient plus de trop :jap:[/citation]

je suis entrain de faire les couples mais j ai le temps le temps ne va pas rester comme sa et pas envie de perdre un paquet de jeunes de froid
cologne
   Posté le 23-12-2013 à 21:34:29   

python39 a écrit :

oui à la fin de la semaine, en tout se sera 54 pigeons de moins, ça fait carrément une volière entière de moins à nourrir et à nettoyer


garde juste les meilleurs, chez moi le trie fini d une race et tout de suite tué
python39
   Posté le 23-12-2013 à 21:35:33   

nous on attendais que ma mère soit en vacances pour faire le pâté!
cologne
   Posté le 23-12-2013 à 21:36:21   

cette semaine les racers et déjà tué un paquet 10 couples que je garde ou 12 sa dépend
cologne
   Posté le 23-12-2013 à 21:38:00   

python39 a écrit :

nous on attendais que ma mère soit en vacances pour faire le pâté!


super tu peus m envoyer un paquet pour noël
python39
   Posté le 23-12-2013 à 21:39:47   

cologne a écrit :

[citation=python39]nous on attendais que ma mère soit en vacances pour faire le pâté!


super tu peus m envoyer un paquet pour noël :bier:[/citation]

ça peut peut-être se faire!
cologne
   Posté le 23-12-2013 à 21:41:31   

python39
   Posté le 05-03-2014 à 07:59:19   

pour ma part, plutôt un début de saison médiocre, peut-être le froid une fois passé, ça ira mieux
theo76210
   Posté le 05-03-2014 à 08:38:39   

Perso moi je ne me plain pas
coco02
   Posté le 05-03-2014 à 09:58:40   

pareil seulement 3 cpl sur 10 ont des jeunes ou des œufs mais y a le temp
cologne
   Posté le 05-03-2014 à 21:17:10   

python39 a écrit :

pour ma part, plutôt un début de saison médiocre, peut-être le froid une fois passé, ça ira mieux


beaucoup ont le même problème
python39
   Posté le 06-03-2014 à 07:42:01   

cologne a écrit :

[citation=python39]pour ma part, plutôt un début de saison médiocre, peut-être le froid une fois passé, ça ira mieux


beaucoup ont le même problème :jap:[/citation]

et toi ça dis quoi Mario?
paul chambon
   Posté le 06-03-2014 à 13:50:43   

Chez moi o jeunes
cologne
   Posté le 06-03-2014 à 14:39:20   

python39 a écrit :

[citation=cologne][citation=python39]pour ma part, plutôt un début de saison médiocre, peut-être le froid une fois passé, ça ira mieux


beaucoup ont le même problème :jap:[/citation]

et toi ça dis quoi Mario? :heu:[/citation]

boff pas beaucoup de jeunes couvée de foutu ,pas fécondé ,jeune écrasée
python39
   Posté le 06-03-2014 à 18:10:34   

pas la joie quoi
cologne
   Posté le 06-03-2014 à 20:41:55   

on verra la suite
python39
   Posté le 06-03-2014 à 20:43:18   

cologne a écrit :

on verra la suite


ça ne peut que s'améliorer!
cologne
   Posté le 06-03-2014 à 20:44:40   

ou pire
python39
   Posté le 06-03-2014 à 20:46:17   

cologne a écrit :

ou pire


mais non!!! faut pas dramatiser, tu va bien nous sortir 4 ou 5 97!!! ça suffira
cologne
   Posté le 06-03-2014 à 20:48:06   

on verra la suite sur le prochain numéro
cologne
   Posté le 06-03-2014 à 20:51:07   

on va prendre ce qu' on reçoit
python39
   Posté le 06-03-2014 à 20:56:04   

cologne a écrit :

on verra la suite sur le prochain numéro


le fan de catch est en toi!
Novice
   Posté le 07-03-2014 à 05:29:50   

python39 a écrit :

pas la joie quoi


C'est vrai c'est pas top cette année, 20 jeunes de sevrés, une trentaine dans les nids qui sont bagués et quelques 30 couples qui recouvent, moyen quoi
paul chambon
   Posté le 07-03-2014 à 20:27:54   

Novice a écrit :

[citation=python39]pas la joie quoi


C'est vrai c'est pas top cette année, 20 jeunes de sevrés, une trentaine dans les nids qui sont bagués et quelques 30 couples qui recouvent, moyen quoi[/citation]

python39
   Posté le 22-03-2014 à 17:55:27   

récapitulatif chez moi pour le momment:

- 19 bouvreuils, 1 tué
- 3 boulant brunner
- 3 manottes, 3 tués
- 1 moine thurgovien
- 1 hirondelle de Nuremberg
- 3 sottobanca, 1 tué
- 6 texans
- 4 hubells
- 1 pigeon de Saxe à ailes colorées
- 1 thurgovien à queue blanche
- 1 étourneau à calotte
- 1 croisé revellois
- 9 tourterelles

voilà pas beaucoup, mais près de 30 couples qui couvent leurs 2 oeufs donc ça devraient vite changer dans les 2 semaines à venir
stevendu62
   Posté le 22-03-2014 à 19:53:54   

combien de sevré ?
python39
   Posté le 22-03-2014 à 22:09:39   

stevendu62 a écrit :

combien de sevré ?


14 si je dis pas de bêtise
cologne
   Posté le 22-03-2014 à 23:59:03   

python39 a écrit :

récapitulatif chez moi pour le momment:

- 19 bouvreuils, 1 tué
- 3 boulant brunner
- 3 manottes, 3 tués
- 1 moine thurgovien
- 1 hirondelle de Nuremberg
- 3 sottobanca, 1 tué
- 6 texans
- 4 hubells
- 1 pigeon de Saxe à ailes colorées
- 1 thurgovien à queue blanche
- 1 étourneau à calotte
- 1 croisé revellois
- 9 tourterelles

voilà pas beaucoup, mais près de 30 couples qui couvent leurs 2 oeufs donc ça devraient vite changer dans les 2 semaines à venir


sa te fait déjà pas mal de jeunes
cologne
   Posté le 23-03-2014 à 00:03:13   

chez moi je ne compte pas encore juste quand il sont sevrée pas avant mais déjà une année ou on aura moins de jeunes et la qualité on verra
stevendu62
   Posté le 24-03-2014 à 20:04:43   

python39 a écrit :

[citation=stevendu62]combien de sevré ?


14 si je dis pas de bêtise :jap:[/citation]
alouette
   Posté le 02-04-2014 à 07:55:20   

une soixantaine de naissances mais bon tant que le sevrage n'est pas passé... rien n'est sûr !!
ben76
   Posté le 02-04-2014 à 11:53:28   

ben moi 8 pigeons , tous encore an nid
7 bouvreuils et 1 lahore
theo76210
   Posté le 02-04-2014 à 14:19:01   

alouette a écrit :

une soixantaine de naissances mais bon tant que le sevrage n'est pas passé... rien n'est sûr !!


toi qui n'avait rien il y a quelques temps !
theo76210
   Posté le 02-04-2014 à 14:19:26   

27 jeunes au compteur chez moi
cologne
   Posté le 02-04-2014 à 14:32:23   

theo76210 a écrit :

[citation=alouette]une soixantaine de naissances mais bon tant que le sevrage n'est pas passé... rien n'est sûr !!


toi qui n'avait rien il y a quelques temps ! :lol:[/citation]

tu à donnée du viagras
theo76210
   Posté le 02-04-2014 à 15:26:52   

hein de quoi peut être...
alouette
   Posté le 03-04-2014 à 00:09:34   

theo76210 a écrit :

[citation=alouette]une soixantaine de naissances mais bon tant que le sevrage n'est pas passé... rien n'est sûr !!


toi qui n'avait rien il y a quelques temps ! :lol:[/citation]


quand tu as une trentaine de couple qui pondent à 5 jours d'interval ca va vite ^^
theo76210
   Posté le 03-04-2014 à 06:54:08   

Oui aussi
cologne
   Posté le 03-04-2014 à 10:56:02   

sais vrai et voire que tu as pas de perte ou de défauts donc à voire plu tard combien il en reste
alouette
   Posté le 03-04-2014 à 17:20:47   

cologne a écrit :

sais vrai et voire que tu as pas de perte ou de défauts donc à voire plu tard combien il en reste


c'est pour ca que j'ai parlé de 60 naissances
cologne
   Posté le 03-04-2014 à 17:26:45   

chez moi plus de 100 bagués et il en reste 50
alouette
   Posté le 06-06-2014 à 07:49:49   

CI: 32
triga: 20
capucin hollandais: 32
eichbuhler: 7
texan: 5
carneau: 8
voyageurs: 24
python39
   Posté le 06-06-2014 à 12:24:00   

une affaire qui roule! Tu n'as pas plus d'eichbüler ?
ben76
   Posté le 06-06-2014 à 13:17:30   

chez moi
7 lahores sevrés + 4 au nid et 2 couples qui couvent sur 3
20 bouvreuils sevrés + 5 an nid et 4 couples qui couvent sur 7
après des débuts difficiles
isba86
   Posté le 06-06-2014 à 20:54:55   

python39 a écrit :

une affaire qui roule! Tu n'as pas plus d'eichbüler ?


Si, Thomas a encore des Eichbüler et d'ailleurs il l'a noté avec 7 jeunes
python39
   Posté le 06-06-2014 à 21:11:18   

je sais, je voulais dire par là comment ça ce fait qu'il n'en ait pas +, c'est plus clair
python39
   Posté le 06-06-2014 à 21:16:24   

bon j'ai essayé de compté chez moi, à un ou deux près ça donne ça, je ne compte pas ceux que j'ai déjà tué

bouvreuil: 42
étourneau à calotte: 4
hirondelle de Nuremberg: 2
sottobanca: 3
manotte d'artois: 7
moine thurgovien: 5
thurgovien à queue blanche: 5
texan: 17
lynx: 2
boulant brunner: 6
saxe à ailes colorées: 1
culbutant de cologne: 1
tourterelle: 16
hollandais: 21
bélier nain: 3

voilà donc même pas une petite centaine pour le moment, mais bon y'a encore un paquet de couples sur les oeufs, donc je ne désespère pas
calimeroo
   Posté le 06-06-2014 à 21:44:26   

quelle chance vous avez tous je suis un rigolo par rapport à vous il est vrai que j'ai eu un debut d'annee difficile
mais je n'en suis qu'a 10 jeunes dans ma voliere de futurs exposables et 7 voyageurs le reste est deja en compagnie des petits pois au congelateur
Novice
   Posté le 07-06-2014 à 10:34:46   

On parle que des sevrés ou avec les jeunes encore dans les nids
python39
   Posté le 07-06-2014 à 11:40:01   

Novice a écrit :

On parle que des sevrés ou avec les jeunes encore dans les nids


je pense qu'on parle des sevrés, mais moi j'ai tout compté excepté les ptiots de 10 jours, car rien ne dit qu'ils seront sauf la semaine suivante
Novice
   Posté le 07-06-2014 à 16:45:09   

Ben mes cochons vous en avez un paquet de jeune (toi et alouette)
cologne
   Posté le 07-06-2014 à 17:28:09   

s'y je commence à compter tout même ce que j ai tué, et crevée dans les œufs écrasée et autre j ai plus de bagues mais restons correcte sais une année merdique beaucoup pour la casserole et le reste on verra
alouette
   Posté le 08-06-2014 à 10:03:17   

Novice a écrit :

Ben mes cochons vous en avez un paquet de jeune (toi et alouette)



Ah non moi je m'excuse ce ne sont pas uniquement les sevrés...

alors si je fais que les sevrés...

Eichbuhler: 6

Triga : 15

CI: 21

capucin: 21

texan: 4

carneau: 5

voyageurs: 20

batards: 3
cologne
   Posté le 08-06-2014 à 15:02:47   

avec combien de couples
Novice
   Posté le 09-06-2014 à 09:07:26   

Jeunes sevrés chez moi

Capucin 51 (+13 dans les nids)
Ht Volant 12 (+3 dans les nids)
Italien 61 (+12 dans les nids)
Cologne 12 (+3 dans les nids)
Show tippler 10 (+4 dans les nids)
Barbu 11 (+4 dans les nids)
Inconnu 8 (+ 3 dans les nids)
alouette
   Posté le 09-06-2014 à 09:15:37   

cologne a écrit :

avec combien de couples


of beaucoup avec peu de jeunes puis les premiers jeunes sont arrivés fin mars car accouplés début mars ...
cologne
   Posté le 11-08-2014 à 11:11:22   

saison d élevage fini tout séparée ,donc une année avec 280 jeunes de bagués quantité beaucoup mais qualité médiocre, quelque sujets qui sortent du lot dans chaque races reste 80 jeunes jusqu'à maintenant
python39
   Posté le 11-08-2014 à 12:18:17   

cologne a écrit :

saison d élevage fini tout séparée ,donc une année avec 280 jeunes de bagués quantité beaucoup mais qualité médiocre, quelque sujets qui sortent du lot dans chaque races reste 80 jeunes jusqu'à maintenant


déjà un gros tri de fait
cologne
   Posté le 12-08-2014 à 22:10:53   

oui et sais pas fini
jb david
   Posté le 20-08-2014 à 15:32:14   

Au final il
Reste
Bouvreuil dore bleu 30
Cuivre blanc 12
Dore blanc 1
Cuivre noir vb 1
Lynx jaune barre vol blanc 15
Lynx rouge barre 5
cravate hollandais 3
python39
   Posté le 20-08-2014 à 21:56:19   

python39
   Posté le 05-09-2014 à 21:50:39   

python39 a écrit :

bon j'ai essayé de compté chez moi, à un ou deux près ça donne ça, je ne compte pas ceux que j'ai déjà tué

bouvreuil: 42 59
étourneau à calotte: 4 5
hirondelle de Nuremberg: 2
sottobanca: 3 5
manotte d'artois: 7 15
moine thurgovien: 5 3
thurgovien à queue blanche: 5 10
texan: 17 24
lynx: 2 1
boulant brunner: 6 9
saxe à ailes colorées: 1
culbutant de cologne: 1 3
t^te colorée de Brive noire: 1
tourterelle: 16 18
hollandais: 21 15
bélier nain: 3 5

voilà donc même pas une petite centaine pour le moment, mais bon y'a encore un paquet de couples sur les oeufs, donc je ne désespère pas
ben76
   Posté le 06-09-2014 à 09:47:38   

beau bilan Alex
chez moi j'ai gardé 5 lahores (dont 2 trop jeunes pour avoir une bonne idée)
et en bouvreuil : 1 cuivré blanc uni
2 cuivré noir VB
3 archangels
2 cuivré blanc barré
et qques autres trop jeunes en cuivrés bleu / bleu barré VB
python39
   Posté le 06-09-2014 à 15:15:55   

c'est déjà bien d'en avoir des bons même s'il y en a pas beaucoup
ben76
   Posté le 06-09-2014 à 16:17:48   

oui et il faut encore attendre la fin de la mue et voir si il y a vraiment qque chose de potable
pour 2015 il faut quasiment que je repartes de zéro et trouver des pigeons de très bonne qualité , donc moins de quantité . le lahore c'est dur dur et les bons c'est pas donné ...
cologne
   Posté le 06-09-2014 à 21:23:56   

quand tu vues avancer parfois il vaut mieux de dépenser plus, et avoir du très bon tu n achètes pas tout les ans, et faire un trie de plus en plus dure donc il reste plus beaucoup mais du très bon sa dépend des année et sa bouf beaucoup moins et moins de maladie et mieux nourri
cologne
   Posté le 06-09-2014 à 21:36:50   

pour moi une année avec beaucoup de merde baguée 280 jeunes reste en tout 50 jeunes mais des sujets qui rentre de nouveau dans l élevage donc pas à me plaindre
ben76
   Posté le 06-09-2014 à 21:44:21   

Oui il me reste 3 bagues sur 60 et maxi 5\7 a garder
cologne
   Posté le 06-09-2014 à 21:46:17   

tant que ces 5/7 te plaise
ben76
   Posté le 06-09-2014 à 21:49:41   

Oui c'est le principal le plaisir dans une passion
cologne
   Posté le 07-09-2014 à 20:01:43   

sinon sa vaut pas la peine
jb david
   Posté le 09-09-2014 à 17:24:21   

cologne a écrit :

tant que ces 5/7 te plaise


c'est vrai que ca fait beaucoup
alouette
   Posté le 09-09-2014 à 22:32:10   

pour ma part:

apres environ 70 capucins hollandais pour 14 couples: seulement 8 sont selectionnés
apres environ 60 cravaté italien pour 15 couples: seulement 12 sont selectionnés
apres environ 50 triga pour 10 couples ( moins bien reproduits) : 10 de selectionnés
apres une 20ene de carneau: il m'en reste 4
apres 12 eichbuhler pour 4 couples: il m'en reste 6
8 texan: je n'en garde pas ils sont reservés
50 voyageurs: il en reste 25 et au final j'en garderai que 6 ....

donc sur environ 270 jeunes sevrés.... il m'en restera d'ici peut : 46... et c'est encore de trop ^^
Novice
   Posté le 10-09-2014 à 08:46:33   

L'année était elle si mauvaise Thomas ou le tri a été catégorique
alouette
   Posté le 10-09-2014 à 11:55:56   

Novice a écrit :

L'année était elle si mauvaise Thomas ou le tri a été catégorique


disons que chaque année je laissais tjs une chance à certains pour au final quand même les dégager... donc cette année j'ai dis je garde ce que je veux et je ne garde pas dans l'espoir de vendre pour une tierce personne....

en capucin je suis déçu de mes jeunes, En CI j'ai revu mes critères de sélections ... en triga j'en ai eu moins cette année
python39
   Posté le 10-09-2014 à 22:22:43   

c'est certainement un tri sévère comme tu l'as fait qui te permet d'évoluer très rapidement et te mènera au podium
cologne
   Posté le 11-09-2014 à 00:03:45   

alouette a écrit :

[citation=Novice] L'année était elle si mauvaise Thomas ou le tri a été catégorique


disons que chaque année je laissais tjs une chance à certains pour au final quand même les dégager... donc cette année j'ai dis je garde ce que je veux et je ne garde pas dans l'espoir de vendre pour une tierce personne....

en capucin je suis déçu de mes jeunes, En CI j'ai revu mes critères de sélections ... en triga j'en ai eu moins cette année[/citation]

pourtant tu es un très bon éleveur dans les ch blanc mais toute les années ne ce ressemble pas
alouette
   Posté le 11-09-2014 à 00:19:50   

et oui peut etre de moins bons accouplement, un cheptel qui viellit un peu donc un renouvellement en perspective avec une réduction de couple. mais je n'abandonne pas pour autant
Novice
   Posté le 11-09-2014 à 06:15:01   

alouette a écrit :

et oui peut etre de moins bons accouplement, un cheptel qui viellit un peu donc un renouvellement en perspective avec une réduction de couple. mais je n'abandonne pas pour autant



Ne cherchons pas toujours la faute dans les pigeons reproducteurs vieillisant, j'ai des pigeons qui ont 4 à 7 ans dans l'élevage et les jeunes issus sont tout les ans au top.

L'erreur et les retours de baton c'est du à nous, c'est nous qui faisont les accouplements. Tes erreurs d'accouplements sont certainement antérieurs à 2014, un beau phénotype c'est une chose, mais souvent chez ces pigeons les génes ne sont pas toujours adéquatement liés.

Il est vrai également que les années ne se ressemblent pas, heureusement d'ailleurs, ce serait trop simple sinon. Mais de la faire un renouvellement total et d'acheter de nouveau sujet te raménera rien de concret non plus. Réduire et refaire une base pour ton cheptel futur me semble un meilleur choix.

Oublions nos coup de coeur, quand je lis sur les forums "ouuuuuuuuuuh qu'il est joli celui là" , je trouve cela d'un risible. Un forumeux trouvera la couleur attirante (un peu de sotty ici ou une plume blanche par là ) et pour l'autre c'est la bague de couleur fluo que le pigeon à la papatte qui va l'émerveillé. C'est pas comme celà qu'on se fait un élevage, il faut être pragmatique et rationnel, une sélection méthodique basé sur un certaine consanguinité et un accouplement en adéquation ramène plus souvent au résultat escompté
alouette
   Posté le 11-09-2014 à 07:23:50   

Novice a écrit :

[citation=alouette]et oui peut etre de moins bons accouplement, un cheptel qui viellit un peu donc un renouvellement en perspective avec une réduction de couple. mais je n'abandonne pas pour autant



Ne cherchons pas toujours la faute dans les pigeons reproducteurs vieillisant, j'ai des pigeons qui ont 4 à 7 ans dans l'élevage et les jeunes issus sont tout les ans au top.

L'erreur et les retours de baton c'est du à nous, c'est nous qui faisont les accouplements. Tes erreurs d'accouplements sont certainement antérieurs à 2014, un beau phénotype c'est une chose, mais souvent chez ces pigeons les génes ne sont pas toujours adéquatement liés.


Il est vrai également que les années ne se ressemblent pas, heureusement d'ailleurs, ce serait trop simple sinon. Mais de la faire un renouvellement total et d'acheter de nouveau sujet te raménera rien de concret non plus. Réduire et refaire une base pour ton cheptel futur me semble un meilleur choix.

Oublions nos coup de coeur, quand je lis sur les forums "ouuuuuuuuuuh qu'il est joli celui là" , je trouve cela d'un risible. Un forumeux trouvera la couleur attirante (un peu de sotty ici ou une plume blanche par là ) et pour l'autre c'est la bague de couleur fluo que le pigeon à la papatte qui va l'émerveillé. C'est pas comme celà qu'on se fait un élevage, il faut être pragmatique et rationnel, une sélection méthodique basé sur un certaine consanguinité et un accouplement en adéquation ramène plus souvent au résultat escompté[/citation]


Tout à fait d'accord avec toi là dessus. le renouvellement se fait par la réduction car me suis rendu compte aussi que des " ouahhhhhh il est joli" ben ca ne sort pas forcément quelque chose de bien non plus. Je connais ma souche et certains "vieux" ne vont pas sortir de suite. l'idée n'est pas de prendre de nouveaux sujets pour l'instant. et puis ca arrive de se planter dans les accouplements j'ai fait des choix que je vais changer cette année c'est certains
Novice
   Posté le 11-09-2014 à 08:20:18   

Bonne réaction Thomas
ben76
   Posté le 11-09-2014 à 10:46:57   

c'est super interessant ce petit sujet , dehore les coup de coeur et place aux standards pure et dur j'ai encore a apprendre dans la selection mais en vous lisant ça peu venir vite . le plus difficile c'est de partir et de trouver les bonnes base et maintenant selectionner et ne pas trop réfléchir si un pigeon a un gros défaut (comme mon lahore écaillé par exemple)
Novice
   Posté le 11-09-2014 à 12:01:49   

ben76 a écrit :

c'est super interessant ce petit sujet , dehore les coup de coeur et place aux standards pure et dur j'ai encore a apprendre dans la selection mais en vous lisant ça peu venir vite . le plus difficile c'est de partir et de trouver les bonnes base et maintenant selectionner et ne pas trop réfléchir si un pigeon a un gros défaut (comme mon lahore écaillé par exemple)



Non ben, un défaut de marque ou dessin peut ce travailler sans problème et s'éliminer d'une souche. Ce qu'il faut voir en premier chez le pigeon c'est la qualité du type (court de corps et haut sur pattes pour ton lahore par ex.) et sa tenue (pour ton lahore presque horizontale sans que la queue se relève comme ce qu'on trouve chez certain dû au croisement entrepris il y a quelques années par certain éleveurs avec des kings).

Ensuite voir la qualité des parents et arrières parents de ton sujet à défaut, ceci te donnera un peu un aperçu des gènes qu'il véhicule et ce qu'il peux te ramener s'il est accouplé à bon escient
ben76
   Posté le 11-09-2014 à 12:32:55   

OK je comprends , c'est ce que m'a expliqué aussi Mr Idoux pour les lahores ses meilleurs pigeons sortent de pigeons qui ne sont pas parfaits (mais au moins bon en forme) mais dont il connait les ascendants et il est arrivé a plus de 40% d'exposales (contre au mieux 30% chez les autres) mais ça après 40 ans d'élevage
le plus difficile c'est que je me face une bonne souche de départ et pouvoir commencer a travailler par la suite
le lahore n'est peut-etre pas le plus simple pour un débutant mais facile , je pense même dans d'autres races
merci des conseils ,
je prends
cologne
   Posté le 11-09-2014 à 20:19:11   

Novice a écrit :

[citation=alouette]et oui peut etre de moins bons accouplement, un cheptel qui viellit un peu donc un renouvellement en perspective avec une réduction de couple. mais je n'abandonne pas pour autant



Ne cherchons pas toujours la faute dans les pigeons reproducteurs vieillisant, j'ai des pigeons qui ont 4 à 7 ans dans l'élevage et les jeunes issus sont tout les ans au top.

L'erreur et les retours de baton c'est du à nous, c'est nous qui faisont les accouplements. Tes erreurs d'accouplements sont certainement antérieurs à 2014, un beau phénotype c'est une chose, mais souvent chez ces pigeons les génes ne sont pas toujours adéquatement liés.

Il est vrai également que les années ne se ressemblent pas, heureusement d'ailleurs, ce serait trop simple sinon. Mais de la faire un renouvellement total et d'acheter de nouveau sujet te raménera rien de concret non plus. Réduire et refaire une base pour ton cheptel futur me semble un meilleur choix.

Oublions nos coup de coeur, quand je lis sur les forums "ouuuuuuuuuuh qu'il est joli celui là" , je trouve cela d'un risible. Un forumeux trouvera la couleur attirante (un peu de sotty ici ou une plume blanche par là ) et pour l'autre c'est la bague de couleur fluo que le pigeon à la papatte qui va l'émerveillé. C'est pas comme celà qu'on se fait un élevage, il faut être pragmatique et rationnel, une sélection méthodique basé sur un certaine consanguinité et un accouplement en adéquation ramène plus souvent au résultat escompté[/citation]
cologne
   Posté le 11-09-2014 à 20:22:50   

beaucoup de nos reproducteurs ont des défauts par pour les expos mais très bon pour l élevage et ont apprends tout les ans et sais pas fini
isba86
   Posté le 11-09-2014 à 20:38:34   

Une très bonne idée Thomas, la sélection plus stricte pour avoir moins de reproducteurs mais plus de qualités dans ton élevage ;(
alouette
   Posté le 11-09-2014 à 21:16:23   

isba86 a écrit :

Une très bonne idée Thomas, la sélection plus stricte pour avoir moins de reproducteurs mais plus de qualités dans ton élevage ;(


il faut maintenant que je dépasse les mecs qui commencent à avoir le bidon rond haha mais je ne vise personne hein ^^ finit de jouer dans la cours des moyens...

Puis c'est comme dans la sélection des pigeons ce ne sont pas les plus jolis qui réussissent le mieux ^^

humour humour quand tu nous tiens!!!!
jb david
   Posté le 11-09-2014 à 21:22:38   

cologne a écrit :

[citation=Novice][citation=alouette]et oui peut etre de moins bons accouplement, un cheptel qui viellit un peu donc un renouvellement en perspective avec une réduction de couple. mais je n'abandonne pas pour autant



Ne cherchons pas toujours la faute dans les pigeons reproducteurs vieillisant, j'ai des pigeons qui ont 4 à 7 ans dans l'élevage et les jeunes issus sont tout les ans au top.

L'erreur et les retours de baton c'est du à nous, c'est nous qui faisont les accouplements. Tes erreurs d'accouplements sont certainement antérieurs à 2014, un beau phénotype c'est une chose, mais souvent chez ces pigeons les génes ne sont pas toujours adéquatement liés.

Il est vrai également que les années ne se ressemblent pas, heureusement d'ailleurs, ce serait trop simple sinon. Mais de la faire un renouvellement total et d'acheter de nouveau sujet te raménera rien de concret non plus. Réduire et refaire une base pour ton cheptel futur me semble un meilleur choix.

Oublions nos coup de coeur, quand je lis sur les forums [g]" ouuuuuuuuuuh qu'il est joli celui là" , j e trouve cela d'un risible. Un forumeux trouvera la couleur attirante (un peu de sotty ici ou une plume blanche par là ) et pour l'autre c'est la bague de couleur fluo que le pigeon à la papatte qui va l'émerveillé. C'est pas comme celà qu'on se fait un élevage, il faut être pragmatique et rationnel, une sélection méthodique basé sur un certaine consanguinité et un accouplement en adéquation ramène plus souvent au résultat escompté[/citation]
:jap:[/citation][/g]
ROBERT sur ce paragraphe et en général sur toutes tes intervention de deutsch mister je suis entièrement dac avec toi et particulièrement sur la phrase en rouge qui m’énerve un peu


Edité le 11-09-2014 à 21:37:22 par jb david


isba86
   Posté le 11-09-2014 à 21:34:46   

alouette a écrit :


il faut maintenant que je dépasse les mecs qui commencent à avoir le bidon rond haha mais je ne vise personne hein ^^ finit de jouer dans la cours des moyens...


Tu sait Thomas c'est pas en prenant du bide que tu deviens un meilleur éleveur
stevendu62
   Posté le 11-09-2014 à 21:43:22   

ben76 a écrit :

OK je comprends , c'est ce que m'a expliqué aussi Mr Idoux pour les lahores ses meilleurs pigeons sortent de pigeons qui ne sont pas parfaits (mais au moins bon en forme) mais dont il connait les ascendants et il est arrivé a plus de 40% d'exposales (contre au mieux 30% chez les autres) mais ça après 40 ans d'élevage
le plus difficile c'est que je me face une bonne souche de départ et pouvoir commencer a travailler par la suite
le lahore n'est peut-etre pas le plus simple pour un débutant mais facile , je pense même dans d'autres races
merci des conseils ,
je prends


une bonne souche de base oui, mais il ne faut pas impérativement que des champions, enfin c est mon opinion,
des champions ne sortent pas que des champions
les pigeons a défauts peuvent etre utiles dans l elevage si ils ont d autres qualites
et surtout, je pense qu il y a plus de satisfaction quand tu arrives a ton but en ayant ameliorer ta propre souche qu en ayant acheter que des pigeons au top
ne dit pas que le Lahore n est peut etre pas fait pour un debutant si c est ta race, il ne faut pas que la difficulté te rebute


y a pas mal de lecture sur ce sujet, et je trouve toutes les reponses citées tres intéressantes, j aime bien l avis des eleveurs et ouvert a la conversation
stevendu62
   Posté le 11-09-2014 à 21:45:58   

jb david a écrit :

[citation=cologne][citation=Novice][citation=alouette]et oui peut etre de moins bons accouplement, un cheptel qui viellit un peu donc un renouvellement en perspective avec une réduction de couple. mais je n'abandonne pas pour autant



Ne cherchons pas toujours la faute dans les pigeons reproducteurs vieillisant, j'ai des pigeons qui ont 4 à 7 ans dans l'élevage et les jeunes issus sont tout les ans au top.

L'erreur et les retours de baton c'est du à nous, c'est nous qui faisont les accouplements. Tes erreurs d'accouplements sont certainement antérieurs à 2014, un beau phénotype c'est une chose, mais souvent chez ces pigeons les génes ne sont pas toujours adéquatement liés.

Il est vrai également que les années ne se ressemblent pas, heureusement d'ailleurs, ce serait trop simple sinon. Mais de la faire un renouvellement total et d'acheter de nouveau sujet te raménera rien de concret non plus. Réduire et refaire une base pour ton cheptel futur me semble un meilleur choix.

Oublions nos coup de coeur, quand je lis sur les forums [g]" ouuuuuuuuuuh qu'il est joli celui là" , j e trouve cela d'un risible. Un forumeux trouvera la couleur attirante (un peu de sotty ici ou une plume blanche par là ) et pour l'autre c'est la bague de couleur fluo que le pigeon à la papatte qui va l'émerveillé. C'est pas comme celà qu'on se fait un élevage, il faut être pragmatique et rationnel, une sélection méthodique basé sur un certaine consanguinité et un accouplement en adéquation ramène plus souvent au résultat escompté[/citation]
:jap:[/citation][/g]
ROBERT sur ce paragraphe et en général sur toutes tes intervention de deutsch mister je suis entièrement dac avec toi et particulièrement sur la phrase en rouge qui m’énerve un peu [/citation]


de toute facon, quand on poste une photo, on sait quand meme ce que vaut notre pigeon , la critique constructive est plus interessante que de dire "ouah il est beau"
jb david
   Posté le 11-09-2014 à 21:58:31   

stevendu62 a écrit :

[citation=jb david][citation=cologne][citation=Novice][citation=alouette]et oui peut etre de moins bons accouplement, un cheptel qui viellit un peu donc un renouvellement en perspective avec une réduction de couple. mais je n'abandonne pas pour autant



Ne cherchons pas toujours la faute dans les pigeons reproducteurs vieillisant, j'ai des pigeons qui ont 4 à 7 ans dans l'élevage et les jeunes issus sont tout les ans au top.

L'erreur et les retours de baton c'est du à nous, c'est nous qui faisont les accouplements. Tes erreurs d'accouplements sont certainement antérieurs à 2014, un beau phénotype c'est une chose, mais souvent chez ces pigeons les génes ne sont pas toujours adéquatement liés.

Il est vrai également que les années ne se ressemblent pas, heureusement d'ailleurs, ce serait trop simple sinon. Mais de la faire un renouvellement total et d'acheter de nouveau sujet te raménera rien de concret non plus. Réduire et refaire une base pour ton cheptel futur me semble un meilleur choix.

Oublions nos coup de coeur, quand je lis sur les forums [g]" ouuuuuuuuuuh qu'il est joli celui là" , j e trouve cela d'un risible. Un forumeux trouvera la couleur attirante (un peu de sotty ici ou une plume blanche par là ) et pour l'autre c'est la bague de couleur fluo que le pigeon à la papatte qui va l'émerveillé. C'est pas comme celà qu'on se fait un élevage, il faut être pragmatique et rationnel, une sélection méthodique basé sur un certaine consanguinité et un accouplement en adéquation ramène plus souvent au résultat escompté[/citation]
:jap:[/citation][/g]
ROBERT sur ce paragraphe et en général sur toutes tes intervention de deutsch mister je suis entièrement dac avec toi et particulièrement sur la phrase en rouge qui m’énerve un peu [/citation]


de toute facon, quand on poste une photo, on sait quand meme ce que vaut notre pigeon , la critique constructive est plus interessante que de dire "ouah il est beau"[/citation]

Exelent raisonnent steven c'est par la critique que l'on avance !
stevendu62
   Posté le 11-09-2014 à 23:10:49   

y a quand meme des fois ou on peut le dire le "ouah il et beau" car ca le merite
jb david
   Posté le 11-09-2014 à 23:19:56   

stevendu62 a écrit :

y a quand meme des fois ou on peut le dire le "ouah il et beau" car ca le merite


Oui ça c'est sur
Novice
   Posté le 12-09-2014 à 05:44:14   

isba86 a écrit :

[citation=alouette]
il faut maintenant que je dépasse les mecs qui commencent à avoir le bidon rond haha mais je ne vise personne hein ^^ finit de jouer dans la cours des moyens...


Tu sait Thomas c'est pas en prenant du bide que tu deviens un meilleur éleveur :ptdr:[/citation]


Vous avez quoi contre les gros, notre apparence est dû à 2 génes pertubateur sur nos chromosones et on n'y peut rien, l'un étant le CA+ et BR (cahouette et bretzel) et l'autre l'AM (amer biére), le cumul des 2 formant les silhouettes
alouette
   Posté le 12-09-2014 à 07:40:36   

Novice a écrit :

[citation=isba86][citation=alouette]
il faut maintenant que je dépasse les mecs qui commencent à avoir le bidon rond haha mais je ne vise personne hein ^^ finit de jouer dans la cours des moyens...


Tu sait Thomas c'est pas en prenant du bide que tu deviens un meilleur éleveur :ptdr:[/citation]


Vous avez quoi contre les gros, notre apparence est dû à 2 génes pertubateur sur nos chromosones et on n'y peut rien, l'un étant le CA+ et BR (cahouette et bretzel) et l'autre l'AM (amer biére), le cumul des 2 formant les silhouettes[/citation]


Jamais je n'ai fais allusion à toi Robert, je ne me permettrai pas.. et puis jamais vu que tu avais un bidon rond où alors tu as fort bien changé depuis que je t'ai vu....
isba86
   Posté le 12-09-2014 à 19:59:49   

Tu sait bien Robert que moi j'ai fait l'inverse, j'ai d'abord pris des formes avant d'élever des pigeons et puis tu sait bien que c'est le charisme qui grandit en même temps que le ventre
cologne
   Posté le 13-09-2014 à 22:44:55   

quand t ai jeune ta pas de bidon avec l âge sa commence à gonfler comme la brioche
alouette
   Posté le 14-09-2014 à 09:20:03   

ca c'est la levure de houblon
alouette
   Posté le 30-10-2014 à 07:30:21   

Bon et bien ça continue a diminuer chez, bientot une série va partir, des pigeons reservés pour la reproduction
python39
   Posté le 30-10-2014 à 19:38:13   

alouette a écrit :

Bon et bien ça continue a diminuer chez, bientot une série va partir, des pigeons reservés pour la reproduction


si tu as réussi à en replacer, alors tant mieux
jb david
   Posté le 01-11-2014 à 12:13:30   

Après un dernier petit trie après Limoges
Il reste 20 dore bleu / 60 avec 6 couples
9 cuivre blanc /17 avec 2 couples
1 cuivre noir vb avec 1 couples
20 lynx /30
1 cravate holandais /sur 3
stevendu62
   Posté le 02-11-2014 à 22:09:05   

cette année chez moi
6 tambour allemand reste 3
12 tambour Altenbourg reste 9 pour l instant, certains ne sont pas terminés pour les fronts
5 bouvreuil allemand reste 5
40 triganino reste 8
20 rouleur oriental reste 1, fin de la race
40 voyageurs reste 10
30 taklas reste 4
plus de bagues sauf en tambour allemand ou ca n a pas marché cette année
un peu tard pour mon petit recap mais il est fait quand meme
alouette
   Posté le 12-11-2014 à 16:10:43   

alouette a écrit :

pour ma part:

apres environ 70 capucins hollandais pour 14 couples: seulement 8 sont selectionnés il en restera 4
apres environ 60 cravaté italien pour 15 couples: seulement 12 sont selectionnés restera 8
apres environ 50 triga pour 10 couples ( moins bien reproduits) : 10 de selectionnés il en reste 5
apres une 20ene de carneau: il m'en reste 4 restera 1
apres 12 eichbuhler pour 4 couples: il m'en reste 6 restera 1
8 texan: je n'en garde pas ils sont reservés
50 voyageurs: il en reste 25 et au final j'en garderai que 6 ....

donc sur environ 270 jeunes sevrés.... il m'en restera d'ici peut : 46... et c'est encore de trop ^^